एक विरोधाभासी निवेशक, निमेश चंदन का कहना है कि वह बाजार प्रतिभागियों से सही प्रतिक्रिया का इंतजार कर रहे हैं।
“जब भी लोगों का ध्यान एक परिसंपत्ति पर केंद्रित होती है, तो वह गतिशील होती है, और वह मशहूर हो जाती है। लोग इसे अधिक महत्व देते हैं क्योंकि उनकी अपेक्षाएं बहुत अधिक हो जाती हैं। उसी समय, कुछ परिसंपत्तियां या एक थीम या एक ऐसा क्षेत्र होगा जिसकी कीमतें कम हो रही होंगी क्योंकि उसे लोगों द्वारा नजरअंदाज किया जा रहा होता है। और यह उनके लिए अल्पावधि के लिए रोमांचक नहीं होता है”, बजाज फिन्सर्व एएमसी के मुख्य निवेश अधिकारी निमेश चंदन कहते हैं।
एक साक्षात्कार के दौरान, चंदन ने अपनी निवेश शैली और लोगों से ‘सही’ प्रतिक्रिया का इंतजार करने के बारे में खुलासा किया।
क्या आप हमें अपने करियर के सफर के बारे में बता सकते हैं?
मैंने स्ट्रेटेजिक कैपिटल (स्ट्रैटकैप सिक्योरिटीज) नामक कंपनी के लिए एक शोध विश्लेषक के रूप में अपना करियर शुरू किया। मैं उस कंपनी का पहला इक्विटी विश्लेषक था। यह व्यवसाय संस्थागत ब्रोकिंग और निवेश बैंकिंग के बारे में था। 2003 तक, मैं आईटी क्षेत्र और उसके बाद फार्मास्यूटिकल्स क्षेत्र में काम कर रहा था। 2003 के अंत में, मुझे व्यावहारिक वित्त की जानकारी मिली और मैंने इस पर पढ़ना शुरू कर दिया। मैंने कुछ शोध पत्रों का अध्ययन किया। और जब मैंने इसे उस धागे के रूप में देखा जो उन सभी अच्छे निवेशकों को जोड़ता है जिनकी मैं प्रशंसा करता हूं, तो मुझे बहुत उत्सुकता हुई। इसलिए, मैंने तय किया कि मुझे इसके बारे में और जानने की ज़रूरत है।
लेकिन मैंने सोचा कि बिक्री – पक्ष में होना – जहां आप सिर्फ सिफारिशें लिखते हैं और इन्हें अपने ग्राहकों को भेजते हैं, वास्तव में मुझे निवेश के मनोविज्ञान को समझने के लिए पर्याप्त नहीं होगा। इसलिए, मैंने बिक्री पक्ष से खरीद पक्ष में आने का फैसला किया और म्यूचुअल फंड उद्योग में नौकरी के लिए शिकार करना शुरू कर दिया। अब, मैं म्यूचुअल फंड उद्योग में लगभग 17 साल से कार्यरत हूँ। इस दौरान मैंने केनरा रोबेको एएमसी (परिसंपत्ति प्रबंधन कंपनी) के साथ 14 वर्षों तक काम किया और पिछले ढाई वर्षों से, मैं बजाज फिन्सर्व एएमसी में कार्यरत हूँ, जहां मैं व्यावहारिक वित्त के क्षेत्र में काम कर रहा हूँ।
आपने अपने निवेश में व्यावहारिक वित्त को कैसे शामिल किया है?
मैंने 2000 में आईटी विश्लेषक के रूप में बाजार में अपना काम शुरू किया। 10 अप्रैल 2003 को, स्ट्रीट की अपेक्षा के विपरीत खराब मार्गदर्शन के कारण इन्फोसिस 40% गिर गया। मेरे कुछ सहकर्मी आए और मुझसे पूछा कि अब मैं आगे क्या करूंगा कि किसी को भी आईटी विश्लेषक की आवश्यकता नहीं होगी। लेकिन बाजारों में इतना डर था कि स्टॉक के लिए मूल्यांकन जरूरी हो गया था। बाद में, मुझे एहसास हुआ कि यह उस कंपनी के लिए सबसे अच्छा खरीदारी का अवसर था क्योंकि बाजार ने नकारात्मक पक्ष पर गंभीर रूप से प्रतिक्रिया व्यक्त की थी। उस गिरावट के बाद, इंफोसिस वास्तव में एक मल्टी – बैगर बन गया। इसलिए, बाजार के बहुत लालची या बहुत भयभीत होने के कुछ उदाहरणों का सबक का मेरी सोच पर प्रभाव पड़ा। और शायद, मेरे अंदर एक मामूली विरोधाभासी लकीर है। मैंने एक नई निवेश शैली विकसित की – जब लोग अधिक प्रतिक्रिया करें तो सही अवसर का इंतजार करना। और ऐसा हमेशा कुछ वर्षों में होता है। यदि क्रिकेट का उदाहरण लेकर समझा जाए तो इसे ऐसे समझ सकते हैं कि प्रत्येक परिसंपत्ति वर्ग, आपको छह रन या चार रन बनाने के लिए एक ढीली डिलीवरी देता है। तो लोगों के विचार रुझानों पर सही होते हैं लेकिन अंत पर गलत। इसलिए आपको लोगों की सही प्रतिक्रिया का इंतजार करना चाहिए।
क्या आप इसे एक व्यापक उदाहरण के साथ समझा सकते हैं?
2004 में, जब चुनाव परिणाम बाजार की उम्मीद के मुताबिक नहीं थे, तब बाजार दो बार निचला सर्किट छूकर वापस आया। यदि देखा जाए, तो यह एक शानदार खरीदारी का अवसर था। लोगों ने काफी नकारात्मक प्रतिक्रिया व्यक्त की। 2006 में, जब अमेरिकी फेडरल रिजर्व ब्याज दरों में वृद्धि कर रहा था, मुझे याद है कि सेंसेक्स दो – तीन महीने के भीतर लगभग 12,800 के स्तर से घटकर 8,800 के स्तर पर आ गया था। विडंबना यह है कि यह पहली तिमाही थी जब भारत ने 9% से अधिक जीडीपी वृद्धि दर्ज की थी। लेकिन लोगों ने इसे नज़रअंदाजकर दिया। 2008 के वित्तीय संकट के दौरान, जाहिर है, बाजार के गिरने का एक कारण था। लेकिन कुछ बिंदुओं पर, समय के साथ, यह अतिशयोक्ति पूर्ण था क्योंकि भारत के मूल सिद्धांतों या अर्थव्यवस्था पर इतना प्रभाव नहीं पड़ा था। आप 2011 में यूरो क्रेडिट संकट, 2013 में टेंपर टैंट्रम, 2016 में विमुद्रीकरण और 2020 में कोविड महामारी के दौरान भी ऐसा ही पैटर्न देख सकते हैं। ये इक्विटी बाजार के अवसर थे जो लगभग हर दो – तीन साल में आते हैं।
जब भी लोगों का ध्यान एक परिसंपत्ति पर केंद्रित होता है, तो वह गतिशीलहोता है, और वह एक ग्लैमर परिसंपत्ति बन जाती है। लोग उसे अधिक महत्व देने लगते हैं, और उनकी उम्मीदें बहुत बढ़ जाती हैं। उसी समय, कुछ परिसंपत्तियां या एक थीम या एक ऐसा क्षेत्र होगा जिसकी कीमत कम हो रही होती है क्योंकि इसे सिर्फ लोगों द्वारा नजरअंदाज किया जा रहा होता है। यह अल्पावधि में उनके लिए रोमांचक नहीं है। और यही वह जगह है जहाँ आपको अवसर का लाभ उठाना चाहिए।
आप इसे मौजूदा बाजारों में किस प्रकार से देखते हैं?
मुझे लगता है कि लोगों में लालच बढ़ रहा है और धैर्य कम हो रहा है। लोगों ने पिछले तीन वर्षों में बहुत अच्छा रिटर्न अनुभव किया है। और अब हर कदम पर अधिक से अधिक रिटर्न लेने का लालच है। इसलिए, लोग एफ एंड ओ (वायदा और विकल्प) में जा रहे हैं या अल्पकालिक स्टॉक पर लाभ उठाने की कोशिश रहे हैं। उनमें धैर्य कम हो गया है, और वे अच्छी बुनियादी बातों वाली कंपनियों की अनदेखी कर देते हैं यदि वे कमजोर समय से गुजर रही हैं, जो अस्थायी है।
मुझे लगता है कि यही मौका होता है। हमने गुणवत्ता को एक शैली के रूप में पहचाना, जहां बाजार की तुलना में गुणवत्ता वाले स्टॉक का प्रीमियम काफी कम हो जाता है, इसलिए इनका प्रसार काफी कम हो जाता है। और विशुद्ध रूप से क्योंकि निजी बैंकों या उपभोक्ता सामान फर्मों के इनमें से बहुत सारे गुणवत्ता वाले स्टॉकों ने पिछले वर्ष अच्छा प्रदर्शन नहीं किया है तो यह संख्या उम्मीद से बहुत कम थी। लेकिन इस पूल के भीतर, कई संरचनात्मक कहानियां हैं और कोई भी इसका लाभ उठा सकता है।
छोटे और मिड – कैप के बारे में आपकी क्या राय है?
लोग स्मॉल-कैप कंपनी के शेयर खरीदने को लेकर उत्साहित हैं। हालांकि उन्हें एक अच्छे व्यवसाय के बारे में उत्साहित होना चाहिए, चाहे वह लार्ज-कैप, मिड-कैप या स्मॉल – कैप में हो। लेकिन निवेशक जल्द ही सामान्यीकरण करना शुरू कर देते हैं कि जब बज्जार ऊपर जाता है तो सभी स्मॉल-कैप अच्छे होते हैं या जब बाजार नीचे जाता है तो वे सभी नुकसान देते हैं। और फिर जब बाजार सामान्य हो जाता है, तो कई निवेशकों को गलत कीमत का भुगतान करना पड़ता है। हालांकि कोई भी इस स्थिति का लाभ उठा सकता है। जब बाजार में यह सामान्यीकृत मूल्यांकन कर दिया जाए कि यह पूरी श्रेणी अच्छी है, तो जो कंपनियां अच्छे मूल्यांकन के लायक नहीं हो सकती हैं, वे भी बहुत अधिक मूल्यांकन पर हो सकती हैं। ऐसे में आप भाग्यशाली होते हैं यदि आप उन फर्मों को से पूंजी बना पाते हैं।
क्या आपने पिछले एक साल में मिड – और स्मॉल – कैप में निवेश को कम किया है?
मैं बेचने के मामले में आलसी हूँ। जब स्टॉक उनके माध्यम से जाता है तो मैं सुधारों को सहन करता हूं। मैं अपना पैसा लगाने से पहले बहुत सोचता हूँ। मैं पहले से बहुत शोध करता हूं ताकि मुझे एक अच्छा प्रवेश मूल्य मिल सके।
निश्चित आय (ऋण) और सोने के आपके जोखिम के बारे में क्या राय है?
सात-आठ साल पहले, ये कर-मुक्त बॉन्ड थे जो 7.5-8% की वापसी दे रहे थे। इन बांडों का कार्यकाल 15 -20 वर्ष था। मुझे लगा कि यह लंबी अवधि के लिए प्रतिफल हासिल करने का एक शानदार समय था। इसलिए, मेरे निश्चित – आय पोर्टफोलियो का एक बड़ा हिस्सा ये कर – मुक्त बॉन्ड हैं, जिनकी औसत वापसी लगभग 7.8% है। सोनेके मामले में, मुझे लगता है कि मैंने इसे अच्छी तरह से समय दिया। मार्च 2023 में, जब इंडेक्सेशन लाभ समाप्त हो रहे थे, मैंने उस समय सोने में एक अच्छा निवेश किया। और इससे मुझे फायदा हुआ है। अचानक, सोने में उछाल आया है। मुझे उम्मीद नहीं थी कि इसमें इतनी जल्दी इतना उछाल आएगा। और यह सही वातावरण नहीं था। मुझे उम्मीद थी कि जैसे ही ब्याज दरें कम होने लगेंगी, सोना अच्छा प्रदर्शन करना शुरू कर देगा। लेकिन यह एक अतिरिक्त बोनस था जिसने जल्द ही बहुत अच्छा प्रदर्शन करना शुरू कर दिया।
आपने अलग – अलग बाज़ार चक्रों के माध्यम से कैसे नेविगेट किया है?
आप पहले चक्र में कभी नहीं सीखते हैं। आप केवल दूसरे चक्र में सीखते हैं। मैंने 2000 में बाजारों में अपनी यात्रा शुरू की। यह देखने के लिए एक चक्र लगा कि बाजार डर में कितना गहरा जा सकता है और पागलपन के मामले में बाजार कितना ऊंचा जा सकता है। मैंने डॉट – कॉम बस्ट के दौरान शुरुआत की थी। फिर 2002-2007 की तेजी आई। कुछ इंफ्रा कंपनियां 2002-2003 में तीन या चार गुना प्राइस-टू-अर्निंग मल्टीपल से शुरू हुईं और 40 गुना फॉरवर्ड किस्म के मल्टीपल पर समाप्त हुईं। तो, यह एक तरह का कदम था। तो, आप एक चक्र के माध्यम से सीखते हैं कि यह कितना पागल हो सकता है। दूसरे चक्र में, आप वास्तव में अपने लिए धन बनाना शुरू कर देते हैं।
इसके अलावा, जब आप एक खराब बाजार की परिस्थितियों में शुरू करते हैं, तो आपकी आय और बचत बहुत अच्छी नहीं होती है। दूसरे सीज़न तक, जब दूसरा चक्र आता है, तो आपके पास कुछ बचत होती है। और फिर आप थोड़ा अधिक बुद्धिमान या परिपक्व निवेशक बन जाते हैं। और यह तब होता है जब दूसरे और तीसरे चक्र में, आपका रिटर्न बहुत अच्छा हो। मेरा तीसरा चक्र लगभग 2013 में था। मुझे लगता है कि अगस्त 2013 भारतीय बाजारों के लिए बहुत बुरा समय था क्योंकि इसमें टैपर टैन्ट्रम में कमी आई थी। तो, यह एक अच्छा अवसर था। लेकिन जब कोई खराब चक्र में शुरू होता है, तो यह किसी के मानस को प्रभावित भी कर सकता है।
2003 के बाद से, मैं अभी भी व्यवहार वित्त का एक शौकिया छात्र था, लेकिन इसने कम से कम मुझे अपने पूर्वाग्रहों के बारे में बहुत सावधान किया। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि मैं कोई भावनात्मक गलती नहीं करता हूं। मैं अभी भी गलतियाँ करता हूँ. लेकिन कम से कम इसने मुझे इस बारे में सावधान किया कि किन पूर्वाग्रहों में आ सकता है।
लेकिन क्या यह प्रक्रिया कभी – कभी अंतर्ज्ञान को ओवरराइड करती है?
मैं केवल अंतर्ज्ञान के बजाय विशेषज्ञ के अंतर्ज्ञान को भी महत्व देता हूं। विशेषज्ञ का अंतर्ज्ञान थोड़ा अलग होता है क्योंकि यह एक लंबी अवधि के आपके अनुभवों और उनसे सीखी गई चीजों से आता है। तो, निवेश एक ऐसा व्यवसाय है जो लगातार आपको अपने निर्णयों के बारे में प्रतिक्रिया देता है। अगर आप उस फ़ीडबैक को सकारात्मक रूप से लेते हैं, तो आप स्वीकार करते हैं कि आप कहाँ गलत हैं और पहचानते हैं कि आप कहाँ सही थे। और फिर आप इससे धीरे – धीरे सीखना शुरू कर देते हैं। यही एक विशेषज्ञ का अंतर्ज्ञान होता है। इसलिए, विशेषज्ञ के अंतर्ज्ञान की एक भूमिका होती है। डैनियल काहनेमन के अंतर्ज्ञान के बारे में विचारों से मैं सहमत हूँ, वे कहते हैं कि अपने अंतर्ज्ञान को प्राप्त करने में समय लगाएं। पहले सही डेटा इकट्ठा करें, जो आपकी प्रक्रिया है। इस प्रक्रिया के आधार पर अपना विश्लेषण करें। फिर पांच मिनट के लिए अपनी आँखें बंद करें और देखें कि आपका अंतर्ज्ञान आपको क्या बता रहा है। यदि आप तुरंत अपने अंतर्ज्ञान को हस्तक्षेप करने देते हैं और फिर डेटा को देखते हैं, तो आप पक्षपाती हो जाते हैं। सबसे पहले, वह डेटा इकट्ठा करें जो आप चाहते हैं।
आप बजाज फिनसर्व एएमसी में अपनी टीम की संरचना कैसे कर रहे हैं?
विश्लेषकों के संदर्भ में, हमने जानबूझकर उद्योग की तुलना में थोड़ा अलग ढांचा बनाने का निश्चय किया। हम किसी विशेषज्ञ की तलाश में नहीं गए थे। इसके बजाय, हमारे पास फार्मास्यूटिकल्स को छोड़कर विभिन्न क्षेत्रों में से प्रत्येक के लिए एक जनरलिस्ट है, यहाँ हमने एक ऐसे विशेषज्ञ को काम पर रखा है जो एक जनरलिस्ट के रूप में भी काम करता है। तो, हम सामान्यवादी के लिए गए क्योंकि एक विश्लेषक, जो एक विशेष क्षेत्र का विश्लेषण ही कर सकता है, की जगह पर, हम किसी ऐसे व्यक्ति को चाहते थे जो किसी भी व्यवसाय के बारे में विचार कर सके। कोई ऐसा व्यक्ति जो वास्तव में विभिन्न व्यवसायों को समझ सके और फिर प्रत्येक व्यवसाय में ध्यान केंद्रित करने के लिए प्रमुख बिंदुओं का पता लगा सके और फिर वहां से आगे बढ़ सके देखें, हमारे पास विशेषज्ञों से आने वाली कंपनियों पर पहले से ही शोध रिपोर्ट हैं। हमें किसी ऐसे व्यक्ति की आवश्यकता है जो इस टीम में एक फंड मैनेजर की तरह सोच सके। यह मुझे भविष्य के फंड मैनेजरों को तैयार करने में भी मदद करता है, जो कि मुझे मंदी से गुजर रहे क्षेत्र के लिए सलाह देने की जगह व्यवसायों को देख सकें, उनकी तुलना कर सकें और देख सकें है कि अवसर कहाँ मिल सकते हैं।